Avatar Rinfu

[Tố Quyên]

Originally posted by Glc@Jul 14 2005, 01:58 AM
TQ, hồi đầu còn nghĩ mình lầm bây giờ chú chắc chắn là không nhận lầm TQ đâu.
Nhắc lại chuyện bên Tialia, thì ra HBL là TQ đó huh ? Sau nầy chú ít vô VietSuns cũng vì mất hứng với những bài thơ mà TQ trích dẫn đó . Còn Tialia thì khỏi nói rồi . Chú đã xoá hết thơ post bên đó 1 lần rồi, bây giờ chắc không trở lại luôn . Đúng là lời thật mích lòng.
Tuần sau Glc dẫn Td đi nghĩ hè tới tháng 8 mới về . Glc sẽ đăng bảng mở lớp thơ DL, nhờ anh AH, TQ, LLT, NLT coi ai ghi tên thì bắt đầu và hướng dẫn dùm . Khi về Glc sẽ vào tiếp hơi

Thân

[snapback]79145[/snapback]

Chú Trùm ui, đúng là chú nhận lầm shiệt gòy ... hic hic hic ... TQ là TQ, không thể là ai khác. "Lò" thơ ĐL do bro Hoangtuluadoi đào tạo ra nhiều người trẻ làm thơ có nét giống giống như nhau, vì hầu hết đều biết rất ít tiếng Việt khi mới nhập môn. Bro htld gởi cho mỗi người 1 CD từ điển Lạc Việt và 1 từ điển Hán Việt để tra chữ. Ngoài ra tụi cháu cũng dùng từ điển online nữa. Những từ mà tụi cháu thường dùng là do bro htld dẫn dắt trong các bài tập, bài thí dụ, xướng họa ... và thường có những bài đọc thêm để tham khảo. Hơn 5 năm nay tiếng Việt của tụi cháu cũng lớn dần theo tuổi. Tóm lại bro htld ngoài công lao dạy cho tụi cháu làm thơ ĐL còn có công dạy tiếng Việt cho tụi cháu nữa. Bro dạy cả về chính tả, luật hỏi ngã trong tiếng Việt, từ kép, từ đơn ... Do đó tụi cháu nhìn bài thơ và cách dùng từ là nhận ra bạn đồng môn ngay. HBL cũng là 1 bạn đồng môn nhưng lớn hơn tụi cháu mấy tuổi.
Khi "tốt nghiệp" xong, bro htld chỉ cho tụi cháu địa chỉ những website có Thơ Đường Luật để tụi cháu "xuống núi" đi phá thiên hạ hầu mở mang thêm kiến thức và học hỏi kinh nghiệm. Cho nên hầu hết các web có thơ ĐL thì tụi cháu đều biết hết cả.
Tóm lại, vì là đang còn cần học hỏi thêm nên cháu đến đây để học chứ tuyệt nhiên không dám "hướng dẫn" ai cả, mong chú thông cảm và hiểu cho.
Có bro Ái Hoa là "siêu" gòy, nhưng nếu dạy theo kiểu "mì ăn liền" , không cần luật mà chỉ cần đúng âm thanh bằng trắc tại các chữ thứ 2-4-6-7 thôi (như tài liệu giảng huấn của bro Ái Hoa) thì bài thơ luôn luôn bị khổ độc, thậm chí trẹo lưỡi hoặc "ngang chàng" không có âm điệu du dương trầm bổng gì cả, giống như những bài thơ Đường Luật của thi sĩ lão thành Bác Từ bên vietbao online và vietsuns.com vậy. Ngay như bác TS (bên vietsuns) bạn thân của chú Trùm mà cũng làm thơ khổ khổ khổ độc nữa thì nói gì ai.
Bởi vậy làm bài thơ đúng luật , vần, niêm, đối có khi còn không xong; thì làm bài thơ hay chắc không phải dễ dàng.
Người xưa chỉ làm có một số bài thơ đếm được trên đầu ngón tay mà đã nổi tiếng ngàn sau. Người ngày nay làm thơ hàng ngàn hàng triệu bài, xuất bản, "ra mắt" sách biết bao nhiêu chục quyển mà có nổi tiếng gì đâu, lại tự phong là thi sĩ là "nhà thơ" nữa. Nếu tiền nhân sống lại chắc phải sửng sốt mà thốt lên câu của bro Ái Hoa là "Hậu sinh khả úy" ... khâm phục quá, khâm phục quá ... xá ...

[AiHoa]

Originally posted by Tố Quyên@Jul 14 2005, 10:45 AM
Chú Trùm ui, đúng là chú nhận lầm shiệt gòy ... hic hic hic ...� TQ là TQ, không thể là ai khác. "Lò" thơ ĐL do bro Hoangtuluadoi đào tạo ra nhiều người trẻ làm thơ có nét giống giống như nhau, vì hầu hết đều biết rất ít tiếng Việt khi mới nhập môn. Bro htld gởi cho mỗi người 1 CD từ điển Lạc Việt và 1 từ điển Hán Việt để tra chữ.� Ngoài ra tụi cháu cũng dùng từ điển online nữa. Những từ mà tụi cháu thường dùng là do bro htld dẫn dắt trong các bài tập, bài thí dụ, xướng họa ... và thường có những bài đọc thêm để tham khảo. Hơn 5 năm nay tiếng Việt của tụi cháu cũng lớn dần theo tuổi. Tóm lại bro htld ngoài công lao dạy cho tụi cháu làm thơ ĐL còn có công dạy tiếng Việt cho tụi cháu nữa. Bro dạy cả về chính tả, luật hỏi ngã trong tiếng Việt, từ kép, từ đơn ... Do đó tụi cháu nhìn bài thơ và cách dùng từ là nhận ra bạn đồng môn ngay. HBL cũng là 1 bạn đồng môn nhưng lớn hơn tụi cháu mấy tuổi.
Khi "tốt nghiệp" xong, bro htld chỉ cho tụi cháu địa chỉ những website có Thơ Đường Luật để tụi cháu "xuống núi" đi phá thiên hạ hầu mở mang thêm kiến thức và học hỏi kinh nghiệm. Cho nên hầu hết các web có thơ ĐL thì tụi cháu đều biết hết cả.
Tóm lại, vì là đang còn cần học hỏi thêm nên cháu đến đây để học chứ tuyệt nhiên không dám "hướng dẫn" ai cả, mong chú thông cảm và hiểu cho.
Có bro Ái Hoa là "siêu" gòy, nhưng nếu dạy theo kiểu "mì ăn liền" , không cần luật mà chỉ cần đúng âm thanh bằng trắc tại các chữ thứ 2-4-6-7 thôi (như tài liệu giảng huấn của bro Ái Hoa) thì bài thơ luôn luôn bị khổ độc, thậm chí trẹo lưỡi hoặc "ngang chàng" không có âm điệu du dương trầm bổng gì cả, giống như những bài thơ Đường Luật của thi sĩ lão thành Bác Từ bên vietbao online và vietsuns.com vậy. Ngay như bác TS (bên vietsuns) bạn thân của chú Trùm mà cũng làm thơ khổ khổ khổ độc nữa thì nói gì ai.
Bởi vậy làm bài thơ đúng luật , vần, niêm, đối có khi còn không xong; thì làm bài thơ hay chắc không phải dễ dàng.
Người xưa chỉ làm có một số bài thơ đếm được trên đầu ngón tay mà đã nổi tiếng ngàn sau. Người ngày nay làm thơ hàng ngàn hàng triệu bài, xuất bản, "ra mắt" sách biết bao nhiêu chục quyển mà có nổi tiếng gì đâu, lại tự phong là thi sĩ là "nhà thơ" nữa. Nếu tiền nhân sống lại chắc phải sửng sốt mà thốt lên câu của bro Ái Hoa là "Hậu sinh khả úy" ... khâm phục quá, khâm phục quá ... xá ...

[snapback]79162[/snapback]

AH nghĩ là mọi người lên net làm thơ cho vui, không cố ý để tiếng lại ngàn sau đâu! Nên bài thơ đọc nghe không chỏi tai, ngụ được ý mình muốn nói là đủ rồi, không cần cao siêu quá đến độ "3 năm làm được 2 câu" như các bậc danh nhân tiền bối!

Bài viết của AH thật ra còn phần cuối về âm điệu, nhịp điệu nữa, mà tại vì VG đóng nên chưa kịp post. Bản thân luật bằng trắc trong thể thơ ĐL đã giúp rất nhiều trong việc giữ âm điệu của bài thơ rồi, thêm tránh khổ độc, dùng xen kẽ phù bình thanh và trầm bình thanh cho khéo thì không sợ gì bài thơ thiếu du dương trầm bổng!

Học thơ thì học cả đời, nhưng ai cũng bận trăm công ngàn việc. AH nghĩ là chỉ cho người ta 1 phương pháp học nhanh, ít tốn công và chắc chắn dù sao vẫn hơn là bắt họ ngồi nhai luật khó nhớ và buồn chán. Cũng giống như học bơi, dạy sao họ xuống nước không chìm đã rồi uốn nắn thành professional lập thành tích sau, phải không nào ? AH tưởng tượng nếu học bơi mà bắt AH nằm trên bờ đập tay đập chân vài tháng cho thành thạo rồi mới xuống nước chắc AH bỏ luôn quá!

TQ thật may mắn có thầy giỏi dạy, AH không có phúc như vậy, tự mình mày mò khổ muốn chết! Nếu có thể thì TQ cho xem bài vở của huynh Hoangtuluadoi để AH học hỏi được không ? Còn cuốn tự điển Lạc Việt có thể tìm ở trên net không ? Cám ơn nhiều!

[Tố Quyên]

Originally posted by AiHoa@Jul 14 2005, 07:36 PM

Bản thân luật bằng trắc trong thể thơ ĐL đã giúp rất nhiều trong việc giữ âm điệu của bài thơ rồi, thêm tránh khổ độc, dùng xen kẽ phù bình thanh và trầm bình thanh cho khéo thì không sợ gì bài thơ thiếu du dương trầm bổng!

[snapback]79179[/snapback]

Điều này thật đúng 100%, không sai điểm nào.

[Tố Quyên]

Originally posted by AiHoa@Jul 14 2005, 07:36 PM
Còn cuốn tự điển Lạc Việt có thể tìm ở trên net không ? Cám ơn nhiều!

[snapback]79179[/snapback]

TQ nghĩ là từ điển nào chắc cũng giống nhau thôi. Nhưng nhóm TQ không biết nhiều về sách vở tiếng Việt nên bro htld gởi tặng từ điển CD để tra cứu được nhanh mà khỏi phải online, khỏi phải lật từ điển (sách) mất thì giờ.
Những từ điển online thì quá đơn giản lại quá thiếu từ, hơn nữa cũng không có từ Hán Việt. Từ điển online chỉ khoảng 1,000 từ đơn giản thì có thấm vào đâu. TQ nghĩ như bro Ái Hoa thì cần gì đến từ điển.
Từ điển xưa thì có nhiều từ ngữ xưa, thích hợp với các thể thơ cổ như thơ ĐL chẳng hạn.
Những bài học thì TQ không có save lại thứ tự theo hệ thống. Lâu dần rồi cũng nhớ. Nói chung thì chỉ nhớ để "làm thơ" thôi chứ thật ra soạn thành tài liệu thì chắc là không xong đâu.